狼先生的分析还是不够全面与好。。中国有2家最大手套生产商，不过中国出产的手套的量，还没有接近或多过大马4大手套出产的量。。美国或北美市场是最能赚钱的手套市场，应该是Harta与Kossan占了更大市场，Topglove之前被冻结出口到美国2年，所以顶级要拿回美国市场（拿回失去的市场需要时间，盈利增长也比Harta和Kossan差）。。美国市场以外变成是中国手套与泰国手套丢价掠夺市场，所以价钱会差多少。。还有欧洲市场不肯定什么情况。。

大马3大手套在美国与欧洲这种能卖高价市场的接触与历史比中国手套大厂久蛮多，大马3大手套一直来更注重美国或北美市场。。欧洲也应该和美国差不多一样，注重品质多过价钱便宜。。美国与欧洲重要国家之外的市场才是中国手套大量进军的国家与市场，如亚洲，中东，南美洲，东欧等，这些地区如果顶级或kossan进去，就需要低价卖给他们。。Harta与Kossan因为长期在美国保持关系，所以盈利不会太差。。

kevin tam, 我以前也是这样觉得，但是最近我有点动摇了。如果如你所说欧美市场注重质量多过价钱，那么现在的harta的盈利应该已经回复到疫情前了，pe应该降下来了。但是没有，所以我对harta的信心动摇了。如果欧美重质不重价，那么他们不会在去年最后一个季度大量囤中国手套了。看来，harta高质量的手套的应用场景很有限。我猜想只有动手术或接触艾滋病病患等此类场景必须用harta手套。平常，打针，问诊用中国手套。所以，我对harta不像以前那样乐观了。

试想想，疫情前，中国手套还没崛起时，我们就算他6家手套厂好不好？4大天王加riverstone加sri trang。这6家瓜分全世界的手套市场。关税实施后，这6家被迫只能在美国销售，因为美国外的市场被中国占据，想象以下到时美国市场内的竞争会有多激烈。这个就是美国想要看到的，高品质的手套互相竞争压低价格，得利的是会美国消费者。

Harta的高股值，从2018-19开始，有点太高股值（Mr Market给它特别高估值，解读为市场的投资人，散户与research houses那时高估了Harta）,与Harta不同的是Kossan，市场把老三看成没有顶级与Harta的竞争力，所以Kossan的估值一直来比较合理。。欧洲的市场分析员很少说到比较深入。。手套股的悲观有被research houses夸张夸大的情况，因为2022−2024年，那些小手套厂，那些刚进去赚快钱的外行，还有世界7大手套（有2家是中国的）在2023年的非常难时期，已经cancel了之前的增加产能计划，小厂不能竞争，被收购和关掉也不少。。供应与需求，本土投资3银行的计算，好像时常都不准确。。说到稳与股值，Kossan会比Harta强多少。。

如果美国ban马来西亚手套，霸占美国以外市场的应该是马来西亚手套，这样逻辑才说得通。

要霸占一个市场，不是美国一方可以控制的，要配上中国手套商这样激进内卷的商家，才会形成霸占市场的局面。

如果马来西亚手套商被逼到只能在美国市场生存，而中国却在美国外霸占市场，这样马来西亚商家要怎样玩完中国商家呢？逻辑有点混乱。

美国对中国手套收110%关税，等于逼美国医院买贵手套，马来西亚的Top Glove、Harta、Kossan、Supermax肯定爽，因为本来就有竞争力，现在还能起价多赚一点。中国手套厂商失去美国市场，想Dump去别的国家，但问题是市场有限，价钱也不可能一直跌，再加上可能其他国家也来个关税，中国厂商压力很大。除非中国政府疯狂补贴，不然很多厂商肯定亏到倒闭。如果真的是这样，全球手套价钱被拉高，马来西亚厂商反而会赚更多。总之，中国手套厂不可能一直亏本卖，最后最稳还是本地手套公司。

这也是我好多个月前说所说的，手套是commodity生意，已经不是像以前那样稳赚，高asp割美国人韭菜的生意了。
其实美国那边会囤中国手套也是因为便宜而且也在一定程度上好用。千万不要小看中国，你认为手套的制造会比电车制造更加难吗？如果是的话，那就all in harta，如果不是就乖乖把手上的票丢掉吧。。。

当中国不断地用无底洞的撒钱方式帮他们的企业，profit已经不是他们要的东西了，他们要做的是用补贴搞死对手，然后霸占市场。你可以参考太阳能电板跟电车这两个领域，相信未来你也可以参考成熟半导体制造的领域，中国是怎样用宏荒之力搞死竞争对手，然后不断卷出又新又吊的产品出来。以前的日本死就死在他们的市场很小。因为太小了，所以被美国掐死死，根本没有如今中国能不断say no to US的能力。

能从中国卷出来的企业，都是世界顶级的企业。他们学会了美国的那一套，就是不断copy优秀的企业做的事情，然后在有一天没的好copy的时候，就会开始创新，弄出一堆美国要ban都ban不完的东西。如果不是老美及时刹车，不然是怎样死都不知道。。。甚至是popmart，一个玩具店都能让大马人排队买。。。yamgong，你还认为大马企业能竞争吗？

我的观点是，你用trading的心态，就能赚钱。如果你是长期投资者，那就say goodbye。我看了那么多，真的没有一个领域是老共卷不死的。在制造业如果有卷不死的，通常都有几个特征，比如异常低的生产成本，或者产品护城河高，他们还没到你那个level。。。其他的通通等死。
老美的市场我看也是准备完蛋了，他们现在搞锁国，推制造业。但是我赌他们肯定输，原因很简单。。。
1. 没有high volume制造这方面的labour，需要import expert。但是trump的政策却是让immigrant进不来的政策。这是我看过最蠢，且不认真的政策之一。
2. 没有成本优势。trump的tariffs会让成本增加而不是减少。一句话就是蠢人当选。
3. 美金太强势了

中国手套行业获得的政府补贴主要包括以下几类：

研发补贴：支持企业进行新产品、新技术的研发，尤其是环保型、可降解手套的研发。
出口退税：手套行业高度依赖出口，企业可能享受出口退税政策，以提升国际竞争力。
能源补贴：对于能源密集型生产企业（如PVC手套生产），政府可能提供能源成本补贴或优惠电价。
环保补贴：鼓励企业采用绿色生产工艺，减少污染排放，符合环保标准的企业可能获得补贴。
疫情相关补贴：在疫情期间，医疗防护用品生产企业可能获得专项补贴或税收优惠。

Sea Bobo 说了将多看法，只有少部份适合拿来说手套市场的竞争。。中国与美国的博弈与美国Trump的关税等影响是比较高科技的产品比较多。。手套业，中国有2家手套大厂在世界7大手套里（2022年的资料）,大马3大手套也在世界7大手套里，还有3一家是泰国的。与之前我说的美国关税如果是50+10％，60％，美国市场在2025年反而是Harta，Kossan然后Topglove霸占了60％以上的市场（猜测）,美国市场的好处是售价比亚洲国家和欧洲国家高。。美国以外的市场才是中国厂商与顶级然后Harta，Kossan，Supermax，泰国手套等竞争与杀价的地区。。顶级面对的压力会比Kossan与Harta高。。所以分析员可以说Harta估值太高不过接下来的2个季度，Kossan应该稳，Harta肯能下滑多少。。两家的业绩大多数会比顶级好。

狼先生是有找手套的资料的。。不觉得中国政府需要津贴中国2大手套厂。。中国制造业竞争力世界排前面，手套这种产品，不需要中国政府花太多心来推高他们的竞争力。。大马手套厂最大3家的竞争力应该好过其他比较小的大马手套厂。。所以Kossan，Harta与顶级继续可以竞争，只是盈利可能没有将容易回去2019-2020的水平，可能是Kossan最快回去2019年的盈利水平。。

如果中国手套厂一直用便宜手套冲击市场，害到马来西亚和泰国的手套厂倒闭，我敢讲，两国政府一定会ban掉出口乳胶去中国。很多人不知道，其实中国很依赖从马来西亚和泰国进口乳胶的。我的Gametheory riskreward分析完成了。我已经有投资的想法了,The truth is normally in between，谢谢大家的brainstorm贡献，我很感激！

我可能错了，但中国的许多数据并不是公开透明的。我称之为“受控数据”。看看他们的房地产行业和青年失业率，这两项数据都被政府停止发布了。我们看中国媒体讲他们有多强的时候，要小心啦，全部都是宣传罢了。美国新闻也是一样。我们要做的，是看事实和真相，像是中国手套厂在低价卖库存，目的是要还债。不是相信他们说要用便宜手套冲击市场or得到CCP补贴的。

Sea Bobo，美国与中国的博弈，我在其他平台也有给看法。。手套，觉得不需要中国政府加力量，中国最大几家手套大厂已经有强的竞争力，之前应该是他们在nitrile手套不强。。大马3大手套的竞争力不会弱，只是在美国与欧洲以外的市场，价钱会被中国，泰国手套拉低。。我没有去深度读这一个星期，几家很负面research houses的手套股报告。。